Несогласие с некоторыми установками МД, предлагаю обсудить

Всем привет.
Я мужчина, мне около 30 лет и я разделяю основные, так сказать, положения МД. Как-то: борьба за реальное равноправие мужчин и женщин, за модификацию алиментного законодательства, законодательства о брачном контракте, пенсионного и т. д., чтобы было реализовано реальное равноправие.

НО: Мне кажется, что МД взяло многие нерациональные вещи в свой "арсенал" для этой борьбы.
1) Термин "бабы". Используется везде. Какая от этого польза - не ясно. Вред понятен. Этот термин обижает многих женщин. И они начинают враждебно относиться к МД и его представителям уже только за то, что эти представители их обижают термином "бабы". Неужели нельзя называть женщин просто "женщинами"? Это нейтрально и уважительно. Как говорится, уважай других, если хочешь, чтобы уважали тебя. Нельзя требовать уважения женщин, если вы их не уважаете!

Многие мне, вероятно, возразят, что существует зеркальный термину "баба" термин "мужик", который женщины любят употреблять. Так настаивайте на том, чтобы к вам этот термин не употребляли. Настаивайте на том, что он оскорбителен. А не употребляйте другой обидный термин как бы "в отместку". Это не правильная, не выгодная для МД позиция.

2) Попытки принизить женщин, мнения, что это люди второго сорта, у которых "нет мозгов" и т. п.
Это также нам не выгодно, поскольку создаёт общественное мнение о МД, как о людях, которые хотят вернуть старые времена, когда женщина была бесправна.

Я советую либо прекратить педалировать такие мнения, либо открыто признать, что МД - это движение, борющееся не за равноправие, а за лишение женщин их прав. Я не люблю всякое лицемерие. Если МД борется за равноправие, то и должно признавать женщин равными себе людьми, с такими же правами. Да, с отличиями в строении и работе мозга, но эти отличия не делают женщин хуже, глупее (в среднем). Эти отличия делают для женщин более лёгкими одни виды деятельности и более сложными другие (по сравнению с мужчинами). И у женщин меньше разброс "очень умных" и "очень глупых". У мужчин много очень умных и очень глупых. У женщин всё более усреднённо. И когда любая женщина оголтелым МД-ом по умолчанию признаётся безмозглой ТП, животным и т. д., то это ущербная позиция обиженного, а не здравая позиция борца за права мужчин.

3) Патриархальные настроения, попытки вернуть патриархальность, бесправие женщин
Собсно, продолжение пункта 2). На основании "доказанной" неполноценности женщин делается вывод, что надо всё вернуть "как в старину было". То есть мужчина - глава семьи, царь и бог, а жена - его послушная раба и делает, что он скажет. И здесь за идеал берутся, например, отношения на Кавказе. То есть не развитость, когда всякие родственные связи, обычаи и пр. значат больше, чем законы страны - это признаётся благом и идеалом!
Ну, допустим, вы реализуете этот "идеал". В конце концов, каждый имеет право реализовывать свои мечты (законными способами). Но подумайте ведёт ли ваш патриархальный идеал к развитию, прогрессу, расцвету науки, искусства и т. д.? Много на Кавказе (или в других патриархальных, идеальных по вашему мнению местах, например, где шариат и т. д.) научных центров, лабораторий, каких-то суперсовременных заводов и т. д.? Что-то я в этом сомневаюсь. Патриархальность и ухватка за древние, дискриминирующие женщин традиции ведёт к созданию заскорузлого, консервативного, неразвитого, примитивного социума. В котором не возможно развитие науки, прогресса и вообще движение человечества вперёд.
Так что подумайте над тем, что вы идеализируете и к чему стремитесь. Возможно, стоит пересмотреть свои идеалы и перестать идеализировать то, что идеализации не достойно (примитивные социумы).


Итак, общий вывод: В этих пунктах мои основные несогласия с МД: оскорбления женщин, признание женщин не равными себе, примитивными существами. И на основании этого идеализация патриархальности, где женщина бесправна (или почти бесправна) и идеализация примитивных социумов, где эта патриархальность сохраняется и поныне.

Я предлагаю пересмотреть эти, неправильные на мой взгляд, идеологические установки, так как они дискредитируют МД в глазах женщин и в глазах многих ратующих за реальное равноправие и прогресс мужчин. Предлагаю не оскорблять и не принижать женщин и ставить как идеал МД равноправное, свободное современное общество, где все люди (независимо от пола) имеют равные права и уважают друг друга.

Лоховатая какая-то тема трольская ин май хамбл опинион.

Chel123,
Матриархальное государство имеет женскую психологию. Оно воспринимает только эмоции. И тем, что многие сайтовчане используют эмоциональные термины, они пытаются привлечь внимание тупого бабского государства к проблеме. А на выдержанный и корректный ваш тон государство лишь выдержанно и корректно объяснит, почему вы мудак и раб, и должны таковыми оставаться всегда под пятой у бабы. С вашим корректным тоном вы для бабы-государства лишь омежка, интеллигентик, безликий и робкий, с которым даже обсуждать ничего не нужно. Баба понимает только эмоции и насилие. Государство - точно так же. Вас, спокойного и выдержанного оно просто спокойно отошлет к СВОИМ законам, где ясно написано, что вы раб.

Chel123,

Как вы собираетесь уровнять репродуктивное право в условиях равноправия или регулировать сексуально вызывающее действия «женщин», или какая армия будет защищать страну при равноправии?! Вы понимаете?! Для равных прав, надо трудится поровну, то есть отдавать поровну, изменение законодательства не изменит ничего, равноправие в принципе не возможно, это такая же красивая утопия как коммунизм. Поэтому Мы можем только открыть глаза тем мужчинам, которые верят в женщин, а они в этом нам не помощники, следовательно, плевать, что они о нас думают.

Мда, честно говоря, меня расстроила реакция некоторых товарищей: "бабораб", "засланный казачок". )

Под равноправием я понимаю равные права, а не равенство полное. Ну давайте не будем строить из себя идиотов. Равные права - это когда пол не важен, например, при приёме на работу, а важен профессионализм. То есть когда никто не смотрит что у тебя между ног, а смотрят на то, что ты умеешь и как ты работаешь и т. д.
Разумеется, есть профессии, где пол важен, где он - неотъемлемая часть профессии. Но таких профессий не много.


Всех прошу быть сдержаннее, хамством, выплеском эмоций (как в мой адрес, так и в адрес всех женщин) вряд ли чего-то конструктивного можно добиться. Я понимаю, что это приятно - купаться в эмоциях и создавать тут такой женоненавистнический злобный междусобойчик. Но, давайте будем ставить интересы МД выше интересов удовлетворения своего самолюбия, комплексов и т. д. Тогда мы придём к успеху. Имеем все шансы. В случае же, если МД будет представлять из себя сообщество озлобленных хамов, вряд ли цели МД будут достигнуты.

Отвечать подробно на конструктив, который высказывался выше, мне сейчас некогда. Возможно, отвечу позже.

Мне не совсем понятно, каким образом выражения в адрес ЖЕНЩИН могу помешать МУЖСКОМУ движению? Тематика сайта, повторюсь, предназначена для мужчин, а не для женщин и не все ли равно, что подумают женщины?

я в восторге,автор жжот напалмом,надеюсь,что этот пост-просто шутка или тонкий троллинг.
зы,промышленной (и научной) революции в недавнем прошлом,чуть более века назад,ни капельки не помешало отсутствие избиорательных прав у женщин,ювенальной юстиции,платных родов,с присутствием при этом радостном событии половины семьи и прочего матриархального бреда.

зы,индия,достаточно патриархальная страна? а там производство электроники (в частности хорошо известная у нас марка мобильных телефонов),автомобилей и лекарств,с научными центрами при них.
иран подойдёт? мусульманская страна,шариат в полный рост,и к тому же первоклассный центр ядерных исследований с специалистами высочайшего класса,не зря же америкосы вибрируют.

Из женских - всего одна, самая древнейшая!
Судя по грамотной речи и письму без ошибок - Вы начитанный и образованный человек. Но жизненные установки мешают Вам найти здесь сторонников. Почитайте ещё материалы сайта. Хотя, такое впечатление, что яркими событиями жизни (развод, распил имущества, отъём детей, алименты) женщины Вас каким-то удивительным образом обделили.
А это очень сильно мешает принять идеи данного сайта.
За высказывания, подобные Вашим, администрация обычно банит. Видимо, только Ваша вежливость в общении пока что удерживает модераторов сайта от этого шага.

Каким образом она может быть бездонной прорвой, даже если не ограничена ни законами, ни воспитанием? Бесплатно же ничего не дают, а чтобы быть прорвой, у нее банально денег не хватит. То есть она все равно ужата в своих хотелках и возможностях своей способностью честно зарабатывать. Если же бабораб отдает ей все, что у него есть (имеет право!), хотя вроде бы никто его не заставляет, то только бабораб от этого и страдает (страдает ли? ему виднее). Почему бы просто не наплевать на обоих?

smartguy, Остап Бендер знал 400 способов относительно честного отъёма денег у населения)))
Государство бабам добавило ещё.
У любого бабораба должен быть шанс прозреть.При желании.
На упёртых наплевать,да,каждый ССЗБ.

Ну вот значит вполне достаточно убрать эти халявные возможности, данные бабам государством.

Действительно, давайте перейдем к конструктивному обсуждению. Предположим, работодатель (хозяин рабочего места), понимая, что для успеха его предприятия в конкурентной борьбе на рынке огромное значение имеет профессионализм сотрудников, решил, что приемлемым субоптимальным методом предварительной фильтрации работников по профессионализму на определенных рабочих местах является фильтрация по признаку пола. Возможно, он посчитал, что так дешевле, или просто пока не имеет более эффективной методики. Поэтому он принимает только мужчин на эти рабочие места. Признаете ли вы право работодателя в свободном современном обществе свободно распоряжаться принадлежащими ему ресурсами (рабочими местами) в соответствии со своими стратегиями, по своему усмотрению? Если да, то что для вас важнее - это право работодателя, или равные права женщин и мужчин, нанимающихся на работу? Считаете ли вы допустимым установление ограничений для работодателя, чтобы потребовать от него соблюдать "равные права"?

Да просто все! Наш Чел123- это с вумен сэрэу , очередная жэпэ! И про уважение к женсчинам, и про баб не баб, как под копирку! Неугомонные вы наши казачки(засланные), вежливые

Chel123,

Дело в том, уважаемый, что большинство участников Мужского Движения в процессе личной жизни понесли существенные потери. Столкнулись с проявлениями ненависти, предательства и женского эгоизма во всей своей красе. А теперь вы призываете называть льва, который откусил мужчине руку - лапочкой, вместо * бл#дская тварь!! ААА, как больно!!! Чтоб у тебя грива отсохла, пидрила шерстяная!!! *. Интересно, что бы подумали советские солдаты, если бы им предложили корректно высказываться о немцах во время войны? Потому, что происходящее сейчас смахивает на самую натуральную межполовую войну.

Лично я против равноправия. И против демократии. Почему? Потому, что демократия говорит о том, что бомж и профессор вуза имеют равный голос. Проститутка и врач имеют равный голос. 18-летняя школота и умудрённый опытом офицер имеют равные голоса. И в одинаковой степени влияют на будущее государства. Это бред. Так не должно быть. А равноправие - ерунда потому, что люди неравны от природы. Кроме индивидуальных особенностей есть ещё и ого-го какие значимые половые особенности. На западе даже упоминание об этом вызовет визги на тему сексизма. Однако факт есть факт. Пусть мозги мужчин и женщин весят примерно одинаково, но работают-они по-разному. Иначе как получилось, что именно мужчины построили всю современную цивилизацию? Женщинам кто-то что-то запрещал? А как же матриархальные общества вроде Израиля, а также Римской Империи и Византии в период упадка обеих. Стоило феминизму набрать критическую массу - очередное государство катилось к своему закату. И его завоёвывали более сильные патриархальные соседи.

Как бы там СМИ не промывали вам голову, автор, вы должны понять простую вещь. Женщины - объективно недалеко ушли от животных. Именно поэтому они эмоциональны. Дети и собаки тоже эмоциональны. Это не дискриминация. Просто пока мужчины изобретали оружие, технологии и разрабатывали способы кооперативной охоты, женщины сидели голой жопой в пещере и ждали мужчин. Поэтому всё, чему эволюция научила женщин - сотне способов манипулятивного отъёма ресурсов у мужчины. Всё. Есть крайне редкие исключения среди женщин, у кого добротное воспитание. Но любое воспитание женщин и запреты патриархального общества были призваны укротить прожорливое инстинктивное нутро женщины. Потому что сама управлять собой она не способна. А допускать такое существо ещё и до управления страной это смерти подобно. История лишь подтверждает это. Поэтому к чёрту любое равноправие. То, что шимпанзе способно, как и вы, выучить таблицу умножения, не значит, что оно способно применить эту таблицу на благо социума. Или углубленно исследовать тему умножения. Создать крутые механизмы на основе технологии умножения, облегчающие труд. Шимпанзе будет использовать таблицу умножения, чтобы получить побольше бананов лично для себя. Женщины запудрили обществу мозги. Они выглядят как мы, одеваются как мы, говорят, ходят на работу, но чем бы они не занимались, они руководствуются личным шкурным интересом. И связанные с этим проблемы в полном объёме ощутили на себе многие теперешние участники МД. Если бы всё было по-другому, никто бы и не называл женщину бабой. Если бы лев приносил вам шашлычки с пивасиком, вы бы радостно бежали ему навстречу. Однако на практике, вы бежите сломя голову от него. Потому что объективная реальность другая - вы и есть шашлык для льва. Просто укомплектованные сисечками и французским маникюром львицы нашего социума действуют более хитро. Вместо прямой атаки, они подымают коллективный вопль и требуют для себя больше прав. А уже затем чужими руками отжимают ресурсы. Короче, поводов для любви мало. Разумеется, не все такие, но большинство.

Так, что автор. Я понимаю твоё желание начать конструктивный диалог между МД и внешней феминизированной средой. Но ты пытаешься договориться с животными, в руках которых красная кнопка. Мне очень часто приходит в голову фраза о том, что миру не хватает одной хорошей войны, чтобы расставить всё по своим местам. Игры в дипломатию ничего не дадут.

Понятно, откуда вы это взяли, - узнаю автора, автор уважаемый, но не прав. Это - далеко не всегда и совершенно не обязательно для демократии.


Равноправие - не обязательно уравниловка. Это - всего лишь одинаковое действие законов по отношению ко всем, независимо от класса, расы, вероисповедания, пола и т.д. Квоты, положительная дискриминация и т.д. равноправие не означают, - даже наоборот.


Кстати, расхожий миф. Безобиздный, но дает повод лишний раз уколоть МД, потому, нужно разрушить. У тех же готов женщины имели больше прав, чем у римлян, кстати. Почему? Потому, что там мужчина уходил регулярно в походы, и хозяйство ложилось на женщин. И, как следствие, женщины были свободнее.
Вообще, крайне вредный миф этот, что бабы развалили Империю. Пользы от него нет, вред - то, что противники МД активно в него тыкают.


Надо отметить, наоборот, до добра не доведет радикализм.

Это проблема российского МД. Вместо того, чтобы лечиться от гиноцентризма, у нас, в отличие от активистов того же AVfM, просто направляют его в другое русло. Люди даже не представляют, что у бабы может просто объективно не получиться быть прорвой, т.к. мужчины тупо не будут дарить им подарки и т.д.
Один только типично бабский миф, что мужчинам секс нужен в разы больше, чего стоит.

Не совсем хорошие примеры - как раз про эти страны есть статьи. Прогресс привел к тому, что женщины а) могут сами себя, теоретически, обеспечить, б) традиционализм там принимает уродливые формы и начинает действовать против мужчин.

Brissen,


Я взял это из головы. Трудно не увидеть идиотизма в равенстве голосов бомжа и профессора. Чем ценнее человек для социума, тем ближе его надо допускать к управлению этим самым социумом. А всякое бесполезное отребье (проститутки) или пока ещё не доказавшие свою ценность, неопытные (студенты и прочие) - должны держаться от управления как можно дальше. Банальная логика.

Насчёт готов, викингов и прочих - это, считай, почти кочевые племена. Не цивилизация. Вся свобода женщин заключалась в том, чтобы не испоганить то малое, что принесли из походов мужики. В любом случае, это ситуация постоянного стресса, которая держала женщин в тонусе и заставляла так или иначе отдавать контроль по ключевым вопросам мужчинам - где жить, с кем воевать, как зимовать. Римская Империя, как и современный западный мир - зажравшаяся корова. Всё спокойно. Войн нет. Угроз нет. От голода или меча никто не умрёт. И вот здесь бабы, не чувствуя надобности в мужчинах, начинают захватывать контроль. А потом всё катится в задницу. Мужчины-готы же были ой как нужны женщинам-готам.


Соглашусь. Хоть ещё раз подымай вопрос о здоровой брезгливости и об игноре социальной падали.


Нормальные примеры. Важно то, что патриархальные общества сохранили институт семьи и распространяют представителей по всему свету. Миллиарды людей. Да, туповатые черножопые - но они постепенно наращивают производства, изучают и разрабатывают технологии. Полвека назад сказали бы кому, что в Иране будет ядерная энергетика. Или что индусских программистов будет больше, чем суммарно европейских. Пару лет назад смеялись над качеством их работы. Сейчас шуток уже меньше.

Плюс автор Chel123 забывает, что цивилизацию построило самое что ни на есть патриархальное общество - белые христиане, которые чхать хотели на права женщин. Особо строптивых - сжигали. Юбилейный костёр Святой Инквизиции.

В чем-то цивилизация там была развита больше. Военное дело тех же готов было объективно лучше развито, чем у римлян.


На самом деле, гораздо меньше, чем мужчины-римляне римским женщинам. Рим и правда отожрался, там процветала коррупция и т.д. Именно потому европейские державы, в свое время, отпустили колонии. Правда, отпустили криво.


Ненормальные. У меня в блоге есть переведенные статьи от тамошних МД-шников.


Людям вообще свойственно развиваться. Правда, прогресс ведет к тому, что традиционализм не работает и нужны альтернативные модели.


Как ни парадоксально, но прав женщины там тоже имели больше. Издержки цивилизации. Можно долго рассуждать, но это - так. Все эти традиционно-патриархальные модели уже не применимы. В западном МД это люди понимают, а отечественном, к сожалению, еще нет. Причин тоже много. Основная - российское МД изначально пошло не по тому вектору.

Потому, нужны адекватные меры по обеспечению меритократии.

Вспоминается сказка "Лиса и журавль".
Лиса наварила манной каши и размазала по тарелке. Подала и потчевает:
— Покушай, голубчик куманек, — сама стряпала.
Журавль стук-стук носом по тарелке, стучал, стучал — ничего не попадает!
А лисица лижет себе да лижет кашу, так все сама и съела.

На другой день приходит лиса к журавлю, а он приготовил окрошку, наклал в кувшин с узким горлышком, поставил на стол и говорит:
— Кушай, кумушка! Право, больше нечем потчевать.
Лиса начала вертеться вокруг кувшина. И так зайдет, и эдак, и лизнет его, и понюхает-то, — никак достать не может: не лезет голова в кувшин.
А журавль клюет себе да клюет, пока все не съел.

Вот права одинаковые (и не уравниловка при этом), все с одной тарелки едят, или из одного кувшина. А теперь представьте, что это не угощение, а совместно приготовленная еда, в которую каждый одинаково вложился (чтобы было точно одинаково, представим, что эта еда заказана в ресторане, и лиса и журавль скинулись ровно пополам). То есть представим, что еще и обязанности равные. Но в выигрыше будет тот, кто будет выбирать сами правила игры (одинаковые для всех), то есть что именно заказывать в ресторане и на каком блюде. Несмотря на то, что правила одинаковы для всех, в первом случае в выигрыше лиса, во втором - журавль. Феминистки этим вовсю пользуются, как и хитрая лиса (хотя журавль тоже оказался не лыком шит). Скажем, в вопросах алиментов бывшей жене или мужу (не ребенку, а именно жене или мужу). В западных странах https://en.wikipedia.org/wiki/Alimony алименты назначаются бывшей жене, если ее доходы меньше чем у мужа, чтобы она могла сохранить такой же стиль жизни, как и в браке (но при этом не имея никаких обязательств перед уже бывшим мужем). И это при No fault divorce! Но никакой дискриминации нет (якобы), потому что если доходы мужа будут меньше, чем у жены, то жена будет платить бывшему мужу алименты - равноправие, одинаковые правила игры для всех! О женской гипергамии, из-за которой женщина чаще выбирает мужа, чей доход больше ее, естественно, умалчивается. Кстати, феминистки об этом вопросе, кто выбирает правила игры, тоже позаботились. Типа, вы же сами видите, что правила игры тоже должны определяться равноправно, чтобы у всех были равные возможности эти правила игры задавать. Поэтому нужны гендерные квоты во власти. Которые тоже равноправны - должно быть не менее 40% каждого пола (а не только женского) представлено.
Ну так что, значит, нужны квоты, или как? А если нужны квоты по полу, может, нужны еще квоты, скажем, по возрасту, иначе эйджизм получается? А может, нужны квоты по цвету волос, а то вдруг всех рыжих задискриминируют, придумав равноправные правила игры, невыгодные рыжим? Сколько еще таких квот надо, чтобы абсурд стал очевиден?

Ух ты, какие крутые бабы! Вмиг всех этих хорохорящихся мужчинок, собственно и создавших цивилизацию, под контроль поставили. Вот он, момент истины, показавший, кто сильнее! (он царь, а я богиня!) Хахаха. Меня что-то конкретно этот момент на смех пробрал. Вообще, в последнее время от таких бессознательных проявлений гиноцентризма мне смешно. А раньше было грустно, от того, насколько глубоко мужчины, даже самые умные (и скорее они даже прежде всего) поражены гиноцентризмом.

Brissen,


Ладно. Вы меня заинтриговали. По какому пути идёт западное МД? И куда, как вы считаете, сдвигать наше ?

smartguy,

Про лису и журавля отличный пример. Мне понравилось. А насчёт
вы, как всегда, мастер сарказма, Смартгуй))

Женщины - мастера психологического насилия. После наступления расцвета зажравшейся цивилизации, не пройдёт и пары поколений, пока женщины не смекнут, что мужики для войны им ненужны, в стране и так безопасно. И начнут качать свои права. Визгами и манипуляциями. Способствуя общему упадку. Некоторые вещи никогда не меняются. От Империи к Империи. От цивилизации к цивилизации. Что в Риме, что в современном Европейском Халифате.

Высокоранговые самцы на визги самок не ведутся. Они и сами манипулировать умеют. А с низкосреднеранговых много не выкачаешь. А если учесть, что цивилизация перед началом упадка дошла до того уровня, когда большинство мужчин и женщин - высокоранговые (их поведение соответствует поведению высокоранговых особей до расцвета цивилизации), то нужна еще какая-то другая причина. Эта причина - несоответствие ставших устаревшими моделей общества новым перспективам, открывшимся после развития цивилизации. Поэтому в рамках старых моделей цивилизация уперлась в тупик, сложилась иллюзия, что больше не к чему стремиться, некуда больше развиваться, что уже все есть, и поэтому функция самцов - поиск наилучшего выживания в авангарде эволюции показалась ненужной, причем как самкам, так и самцам. Ну а если развиваться дальше (якобы) некуда, и даже (якобы) нет необходимости поддерживать и защищать уже имеющиеся достижения (из-за иллюзии стабильности, которая существует, как кажется, сама по себе), остается только консервативно и неторопливо заниматься воспроизводством новых поколений. Отсюда возвеличивание самок, гиноцентризм, отношение к мужчинам как к расходному материалу (male disposability). Вот отсюда упадок, который вообще-то просто назревшая коррекция после бурного роста. В рамках старых (это уже очень старых) моделей мужчины нужны для войны, а в рамках новых, только зарождающихся моделей - для сохранения и развития цивилизации, где война происходит не друг против друга, а совместно за цивилизацию при глубоком разделении труда и взаимозависимости. Во время этой коррекции происходит (для многих незаметная) перестройка старых военных моделей общества на новые - созидательные, где война невозможна из-за глобальной взаимозависимости вследствие глубочайшего разделения труда. Вот эта перестройка станет залогом для нового прорыва цивилизации после окончания коррекции.

Господа, к сожалению мне некогда отвечать каждому.

Если члены МД будут вести себя как хамоватые истерички и, так сказать, "мстить" своим хамством ВСЕМ женщинам (что априори глупо. Это всё равно, что ненавидеть всех дворников за то, что многие из них плохо метут и т. п.), то, тем самым, МД будет дискредитировано. И как кто-нибудь будет слышать "Мужское движение", то сразу возникнут ассоциации типа "А, это те упоротые, которые женщин ненавидят, хамят и оскорбляют? Да ну их нафиг!". И люди не будут прислушиваться к здравым идеям МД об устранении дискриминации в законодательстве и правоприменении, потому что на сайте и в реале члены МД будут дискредитировать эти идеи своим неадекватным поведением.

Я хочу, чтобы МД успешно развивалось, чтобы всё больше мужчин присоединялось к нам (да, я себя тоже считаю членом МД, так как согласен со многими из целей движения и т. д.). Чтобы это происходило, чтобы мы развивались, нужно вести себя ДОСТОЙНО, а не опускаться до истеричного хамского поведения. Такое поведение не выгодно и вредно!