Когда за деревьями леса не видно

Надоело уже коровам хвосты крутить, кучи ссылок приводить за инстинкты, доказывая, что я не баобаб, а тЫнденции у науке такия и прочая.
В этой теме будут только мои рассуждения и выводы на основе исключительно опыта, личного и чужого.
Вот из прошлой моей ветки, http://masculist.ru/forum/thread11417-1.html:
Я в ответ приведу свой пример.
Был в нашей подростковой компашке один тип, звали мы его Мяски (что уже намякивает). Высокий, атлетическое телосложение, рельефные мышцы, густоволосо-кучерявый, красивый такой, знаете, брутальной красотой, без смазливости, ну, и, конечно, обладатель волевого подбородка, да с ямочкой, и с мужественной, не генетически-аленьей ни разу челюстью.
Но был он туповат. И стебались мы над ним постоянно. Когда возможна была драка, конечно же, предпочитали его брать с собой, ведь когда Мяски так солидно возвышался за спиной, вероятность драки сильно уменьшалась. Но вот если драка таки начиналась, пользы от Мяски было как от козла молока, ибо был он трусоват.
И связан у меня с этим Мяски один такой нехилый взрыв моего подросткового тогда мозга. Я как-то рассказал сестре, что Мяски уезжает с семьёй с Северов на их историческую родину. Сестра разрыдалась, и на мои вопросы выдала: "Я его люблю!". Я окуел, и всё, что смог ей сказать, это: "Любишь Мяски, как так? Ты чё, ваще дура?!".
Как понятно из этого примера, Мяски ни разу альфачом не был, но бабы ссались от него кипятком, и ответ на вопрос "Почему?" чуть более, чем очевиден: внешка. Внешка, ещё раз внешка и НИЧЕГО, кроме внешки!
И вот читая в комментарии камрада Молотофф это:
я ажно подумал, а может, Мяски таки на Севера вернулся? ))))) Но нет, всяко не он. Но похоже, очень похоже, не находите?
Ну ладно, с красавчиГами ясно всё и так, в общем. А как же быть с тем, что бабы так охотно липнут именно к бабуинам, тому быдлу, которому со внешкой так, как Мяски, не повезло? Ведь вешаются не то что на далеко не красавчиГов, а вообще на щуплое не пойми что по виду, лысое и с гнилыми зубами.
И это так и есть, глупо было бы отрицать то, что я и сам наблюдал чуть более, чем часто.
Обезьянья теория объясняет сиё явление тем, что в бабьих бошках срабатывает некая древняя прошивка и баба опознаёт альфа-бабуина как лидера обезьяннего стада. Такой вот привет от бибизянних животных инстинктов миллионолетних. Похоже на правду, очень и очень похоже. Я и сам какое-то время это правдой считал. Но довольно уже давно принял как факт то, что нет у человекофф обезьянних прошивок и инстинктофф, даже у баб нет, дадад. Тогда где же объяснение? А оно у меня есть )))
Никакая несуществующая древняя прошивка не срабатывает у баб на кажущегося бабуина-лидера обезьянней стаи. Эти бабуины, они и являются ЛИДЕРАМИ ОБЕЗЬЯННЕЙ СТАИ. Ну, пусть и не обезьянней, а ДЕТСКОЙ СТАИ.
С самого детства мы растём среди людей. В окружении людей, в том числе и сверстников. Семья, детский сад, школа, дворовая компания... Это и есть то окружение, которое оказывает громадное влияние на формирование личности. И вот вспомните, насколько можете, вот в детском саду, школе и во дворе, среди детей, кто лидер? Тихоня-Вова, тихо играющий в песочнице или буйный несдержанный Петя, который легко отбирает у Вовы его лопатку, а если Вова завозмущается, то ещё и получит этой лопаткой от Пети по лбу? Задрот-ботан-зануда-заучка Лёша, который ниже травы, тише воды, или хам, грубиян, задира и драчун Саша? Кто пользуется бОльшим авторитетом, бОльшим уважением (пусть даже это "боятся, значит уважают")? Да и не только у девок, но и у пацанов? Видели же эти стайки шакалят, вьющиеся вокруг юного альфа-бабуина, приговаривающих: "а мы пойдём на Север, а мы пойдём на Север"? А бабам ещё и эмоции подавай, положительные или отрицательные, пофиг, лишь бы посильнее, чтоб торкало. И кто больше эмоций вызывает?
Вот и тянет девок к бабуинам, пусть они и морщат носики и высказывают своё "ФУ" невоспитанности и хамству вслух, но их тянет к бабуинам. И к красавчикам. И вдвойне сильнее - к красавчикам-бабуинам.
Вот и растут девки меж двух установок:
С одной стороны мечта о принце, таком галантном из себя, возвышенно-прекрасном, которого им в сказках-мультиках показывают и который, конечно, у каждой прЫнцессы у ног должОн быть. А с другой стороны тянет их к лидерам-бабуинам, которых они каждый день видят в реальности, а не по телеку. Подрастая, девки умнеют (ну, некоторые точно, за всех, конечно, я утверждать не буду), появляется стремление жоппу в тепло пристроить за чужой счёт, да ничего не делать, но чтоб всё было и так далее.
Но вот только все эти установки, усвоенные в детстве, они никуда не деваются, они по-прежнему очень сильны и вполне работают. Вот и мечтают бабы о принцах, трахаются с гопниками, а взамуж идут за аленей. И никакие прошивка-нашивки, инстинкты-куйстинкты вообще ни при чём, что растили, то и выросло.

ПС Я буду рад ПООБСУЖДАТЬ вот это своё альтернативное объяснение, НО! Рад именно ОБСУЖДЕНИЮ с ДУМАЮЩИМИ людьми, не надо очередных штампованных высеров и закидывания чужими авторитетными мнениями, тошнит уже

Спасибо кэп за хорошую статью.
Только вот вопросец нарисовался: почему именно Петя и Лёша ведут себя агрессивно,а не наоборот? Маловероятно что родители целенаправленно учили их этому.
Отает до банальности прост,они родились высокопримативными самцами,с заложенными с рождения инстинктами агрессии и доминирования.

Неожиданно. Или это просто стёб такой?
Да, прост, но каждый отвечает на него по-своему. Есть генетические предрасположенности, так скажем, всякие-разные. И внешности касается, и поведения, и даже вероятности какую-то болячку подхватить, алкоголиком стать, скопытится в 30ть или наоборот, жить до 150 лет. Это факт, что есть таки, гены - сильная вещь во многом. Но это - только предрасположенности. Проявятся эти предрасположенности вообще и как сильно, зависит от среды, в которой особь будет жить.
Скажем, есть у Пети предрасположенность генетическая стать гопником. И возможны аж три варианта: он станет гопником, если эта предрасположенность будет поощрятся, или станет ботаном, если эта предрасположенность будет задавлена родителями и обществом, или ни то, ни сё, где-то между этими крайностями

Т.е. бабы текут от бабуина не потому, что он альфасамец, а потому, что с детства видели, что он лидирует и доминирует над сверстниками. А лидирует и доминирует он потому, что родился альфа самцом. Ну, пусть будет так... что это меняет-то?

Нет, именно что совсем не так.
Лидером или ведомым, альфой или омегой, становятся не по факту рождения, а в зависимости от того, в какой среде и как растёт личность. То, что зашито в гены, оно может мешать или, наоборот, помогать этому процессу, но не является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ ФАКТОРОМ. Им является СРЕДА. А среда, помимо того, что она является определяющим фактором, ещё и константой не является и подвержена изменениям. Где-то мы не в силах на такие изменения влиять, а где-то очень даже могём, в неких рамках. Более того, как показал писихолух Харлоу, если эту среду вообще СОЗДАТЬ, искусственно, результаты просто ошеломляют.

Не родился,а стал. Был например самым сильным, но пришел Вася из другой школы и дал п...лей "лидеру". С этого момента девки и прислуга переметнулись к другому. Бывший "альфа" будет восстанавливать свой авторитет в другой среде. Домашнее насилие как выход.

Во-во! Именно!
Кстати, тоже хороший повод для обсуждения: альфа-омега, лидер-подчинённый, это ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ категории, не абсолютные, они имеют смысл только в конкретных стае, коллективе, обществе. В одной среде можно быть супер-альфой, а попав в другую среду, резко превратиться в омегу. И наоборот

Если баба загружена делами, ей не до бабуинов, альфачей, аленей и пр.
А от нехер делать конечно начинает искать проблемы приключения.


Мое мнение такое. На данном форуме слишком много внимания уделяется тому, как и с кем трахаются бабы.
Мы живем в капиталистическом обществе, и можно снять почти любую бабу за деньги или за красиво поданную ложь. Все остальное - ваши внешка, статус, возраст и пр. имеет очень опосредованное значение. Осознание сего факта ставит бабу на уровень вещи, представляющей разве что спортивно-статусный интерес.

КоБа,

Всё правильно. Альфа,получивший люлей,становится бетой в данном коллективе,но инстинкт доминирования никуда не делся и он будет его реализовывать либо в другой среде либо в этой над нижестоящими.Домашнее насилие как раз тому подтверждение.
ТС,как известно,топит за то,что инстинктов у человека нет,а всё решает среда.
Она разумеется ненемаловажный фактор,но является всего лишь катализатором или ингибитором инстинктов.

Нет, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ, ключевой, формирующий

ППКС + Нытья много - ну дала так хорошо, не дала, так другую трахнешь. Пусть хоть там условно некая Машка 10 одновременно подмахивает, нам то что? Для нас, мужчин, главное: 1. Предохраняться. 2. Не залипать на баб. 3. Без сожаления сливать негодных баб (в том числе давалок-блядей-шкур, про которых здесь так много пишут). 4. По минималу тратиться на баб (минимал каждый устанавливает сам согласно своим доходам). 5. Ни под каким предлогом не прогибаться перед бабами. Всё просто

Да уже в ясельной группе видно, кто альфа, а кто омега. Чем там среда отливается? Кто какие памперсы носит?

Вот если подумать, то может и понравиться, думать-то, и тогда можно думать ещё )))
Ясли - это среда, да, но в неё попадают не прямиком из пиzды, а с промежуточной остановкой в другой среде, которая иногда семья называется, и это даёт непаханное поле для размышлений

simpleman, Plainview,
Камрады, я прошу Вас не оффтопить в этой теме. С кем, почему и как трахаются бабы, обсуждений на форуме хватает, а эта тема, она не об этом, если кто не понял )))

simpleman,
Plainview,
Увы, камрады, не в коней корм .
Хоть сто Капитанов Очевидность будут вещать очевидные вещи, но персонажи будут бубнеть и делать все по известному им сценарию. Получать черенком от грабель промеж глаз и повторять цикл по новой, пока их за шкирку Смерть не возьмет .

Ну. вот такой пример: Некто,был "рожден альфой", доминировал во все и всегда ,но волею случая попал на зону и был "опущен". До конца срока он ну никак никакой "альфой" не станет, да и на воле с таким диагнозом вряд ли. Т.е. среда всю его альфавую прошивку похерила на корню.

Попробуйте подумать и вы
Вот вам для начала

http://biology.org.ua/files/lib/Zhimulev/GLAVA18.PDF

Это 18-я глава лекций по молекулярной генетике товарища Жимулёва

Купить можно тут

А можно и бесплатно качнуть тут

Т.е., если бы Мяски (ни разу не альфача) опустили бы, то "я его люблю" не случилось бы? значит, не внешка? и Ж эту ранговость ж... чует, а ранговости-то и нету?

Спасибо. Просмотрел только пока, вдумчиво не читал, просто на первый взгляд ничего принципиально нового для себя не обнаружил. Я и не спорю с тем, что гены, они такие гены, и от них много что зависит. И с тем, что тот, у кого предки на десять поколений назад все замечательные бегуны, скорее всего, будет бегать лучше, чем тот, чьи предки - торговцы, я вполне даже согласен. Скорее всего. Ну, вероятно. Или, может быть. А может быть, и не будет он хорошим бегуном, ибо его с младенчества приучат жрать всякие вкусняшки как не в себя, и вырастет он жиртресом-бегемотом. Утрирую, конечно.
Но продолжаю настаивать на том, что определяющий фактор и развития, и поведения - среда. Не гены, как таковые сами по себе, гены только влияют на вероятность больше-меньше того-то и того-то.

Нет. Что касается Мяски, я вроде вполне недвусмысленно и прямо написал, что бабы ссались от его внешки, и всё. Ранговость - это вообще из другой оперы

сам,

Мы тут опять ставим мерилом мнение баб. Да баба дура она может хоть от телевизора течь, когда там гей-певец поёт. Я о мужском сообществе говорю,кстати именно к мнению этого сообщества и прислушиваются бабы. Если у парня классная внешка ,но в среде обитания он презираем,то вряд ли на него будут вешаться пачками. А вот тот случай когда отстойный парниша в "авторитете" и шкур у него пруд пруди уже комрадом в статье описан. Добился уважения мужчин= добился течки баб.

Опустошённый,
Эмм, под "средой" я так понимаю Вы подразумеваете "социальная среда"?
Так в разных социальных группах она разная и, вроде, ранги разные. Но зачастую, ранг, полученный в социальной среде одной группы, напрочь нивеллирует ранговость, полученную в других социальных группах, ежели участники тех групп, признают законы социальной среды группы, где ранг был резко изменен.

Ну, во-первых, сама дихотомия "врождённый-приобретённый" ложна. В биологии есть понятие Нормы реакции

Во-вторых, ну что значит "определяющий фактор"? Вот, смотрите, допустим, есть статистика, что носители определённой комбинации генов в 90% случаев становятся подонками и мерзавцами.
"Ага, смотрите, это врождённое, это гены, ведь подонки и мерзавцы составляют только 5% популяции, а среди этих их 90%", - скажут одни. И будут правы.
"Но ведь 10% не стали мерзавцами", - скажут другие. - "Кто станет, а кто нет - определяется средой, а не генами". И в этом тоже есть логика.
Наверное, практически из любого можно воспитать нормального человека, если подобрать среду для этого. Но в реальном мире среда примерно одинаковая для всех - двор, школа, тв, сверстники. Поэтому полчается, что среда хоть в теории и может быть решающим фактором, по сути таковой не является, т.к. варьируется гораздо меньше, чем генетические предрасположенности.

Нет. Среда обитания, в биологическом смысле. Конечно, неотъёмлемой частью её является и социальная среда. Относительно неотъёмлемой, всё бывает. Харлоу вон у макак соцсреду отобрал, лишив их социализации и научения, маугли-тарзаны всякие среди животных росли вообще, что тоже социумом не назвать )))

В чём-то с Вами согласен, но категорически не согласен в этом:
Нифига среда даже близко не одинаковая для всех. Это если вот конкретную кучку взять, 3-5-10-100 человеков вот в этом вот конкретном месте площадью 1-5-100 кв.км., да, вроде и одинаково. А если пошире посмотреть? Где-то схожая, где-то - нет, но ни в коем случае не одинаковая. Различия бывают огромные просто. Ну как сравнивать, скажем, среду в стране Германия, например, и в мумбу-юмбу каком-нибудь, где просто пожрать досыта за счастливку? Или религиозный аспект, опять же, толерастная Германия с гей-парадами, и страны, где шариат.
Конечно, многое одинаково, каждому кушать хочется, да ещё и каждый день, но и недооценивать различия, иногда громадные, нельзя.