Правильная линия с ОЖП

Мне 37, ей 24, 6-7 баллов (из 10) по внешке, познакомились 3 года назад в Питере, близости не было. Я из Питера, обеспечен, она из Красноярска, работает, снимает хату. Приглашал в Питер, 3 года не ехала, переписывались. В этом году, вдруг, приезжала (не по делам, а именно ко мне), ходили по музеям и ресторанам, говорит пора определяться в жизни, старею. Была близость, имитировала девственность, то есть говорила что у нее до меня не было, но плевы не обнаружил. Приезжал к ней, ни с кем не знакомит, часто зависает в вотсапе. На лицо агрессивная демка. Не спорит, идет на поводу, пытается сделать приятно. Мотивы очевидны.

Я сейчас свободен. Есть цель иметь правильные (без намека на СДС), длительные (в идеале бессрочные), защищенные (материально и морально) отношения с ОЖП.

Что бы Вы выбрали в указанных обстоятельствах?

Можно (и я к этому склоняюсь) пригласить ее к себе и жить вместе, естественно, без ЗАГС, но зарегистрировать ее у себя или фиктивно будет нужно. С материальной точки зрения это утопия, она бездомна, молода, приходит на все готовое, фактически за красивые глаза. Устроясь в Питере, года через 3, может раньше, уйдет к ровеснику или будет претендовать на долю квартиры. Дети, в случае их появления, тоже дадут большой козырь. Итог развод и алики. Но есть, может быть, шанс долгосрочных отношений?

Можно (и этот вариант был рабочим до описанных событий) выбрать ОЖП лет 30-ти со своим жильем в Питере. Есть несколько в досягаемости, некоторые разведенки без прицепов. Вместе с тем у местной ОЖП будет больше возможностей свалить от меня в случае шероховатостей, меньше мотивов прогибаться. Больше опыта, в том числе с ОМП, больше доход, как правило, больше запросы.

Камрады, кто стоит перед похожим выбором, мотивируйте свою позицию. Каких последствий можно ожидать в первом и втором случае? Прошу не засорять эфир глупостями типа «любишь, тянет». Взрослый разговор.

DeWalt,

сами подумайте, ему на тот момент 22-23 года, своя двушка в Москве, хорошая работа, не бедные родители, никогда не был обделен женским внимание,а тут такая красотка 24 годов.
он не парился, влюбился - а почему бы и нет, девчонка с отличной внешкой, фанатка фитнеса, еду готовила, с работы его ждала, в сексе бодра, мозги не пилила, легка на подъем, не бухала и не курила, в компаниях вела себя норм, разве этого мало, да и не все только на сексе завязано.
почему детей мой друган не заделал - я не знаю, денег на нее он особо и не жалел, хотя за деньги он совсем не переживает.

ЕвгениЙ,

Когда Вы говорили про дср, предполагалось, что это не систиматизированные посты автора под ником "Доктор Рад" на http://www.antiwomen.ru/. Дайте ссылку, если имели ввиду другие источники, желательно систематизированные, книгу или сайт автора.

Но если даже читать эти посты то там, к примеру, есть вот что: "Также стоит помнить о поле доминации "чья хата". Которая частично входит в ресурсы. Даже если формально владеют жилплощадью м/ж на пару. Или у каждого по хате. То жить надо в мужском владении и правила там должен устанавливать мужчина. Иначе это перекрывает поле доминации "главенство". И ни женщине, ни мужчине от этого хорошо не будет."

Так это то, про что я здесь и говорю, только под "хатой" понимаю не только квартиру, но и регион. А можно понимать и страну. Причем чем более чужая для ОЖП "хата", тем сильнее для нее территориальная доминантность мужчины, у которого она живет, тем больше значимость его ресурсов.

uzhalennii,

Ваша позиция понятна, спасибо, что выразили ее здесь. По поводу легкости на подъем ОЖП, которая уже раз сменила место жительства совершенно согласен. Ей легче сорваться, но с другой стороны есть страх вернуться домой "нисчем", и это серьезные мотив не делать глупостей.
По поводу того, что может хотеть женщина 30 лет с жильем и работой, думаю очень много. Квартиру свою она хочет сдать, а жить у своего парня, работу бросить, а жить за счет отца своих детей. Наконец ей нужно реализовать инстинкт размножения.
Мотивация поведения ОЖП это очень объемная тема, думаю, что все поступки живых существ определяются инстинктами. Т.о. ОЖП биологически должна: выжить, размножиться, доминировать. Она и будет делать это всеми доступными.
А в отношении "заглядывать в глаза" или родить "ЕМУ ребенка", это только средства достижения состояний, обусловленных инстинктами, разновидности скрытого управления.
Полагаю, что сторонникам МД следует понимать суть женщины, которая все, что делает, делает только для (реализации инстинктивных программ) себя. Просто иногда Вы выгодны ей настолько, что она готова (на время пока выгода очевидна) связать себя с вами, в том числе общим потомством.
Так, что тут вообще без разницы ее мотивы. Мотивы всегда у всех ОЖП одни. Об этом в этой теме речь не идет. Идет речь о поведении ОЖП в условиях незнакомого для нее региона, и мероприятий по закреплению ОЖП в состоянии неопределенности и беспокойства за будущее с целью исключения сбоя режима демки.

Никитин Максим,
Ну так речь о том, что чем больше совпадают векторы ваших с Ж инстинктов, тем крепче и продолжительней союз. В случае с местной Ж те ее стремления, о которых Вы упомянули, акромя хаты и работы, по-моему совпадают с Вашими - размножение, домохозяйство... Не так ли? А что касается предположений, что не местная будет бояться вернуться обратно к себе, то это зря. Мама принцессу поддержит, ребенка возьмет на себя, а доче скажет бросать "этого козла" и рвать в москву... Так что надо смотреть на конкретную Ж, а откуда она не столь важно.

uzhalennii,

Да, родители, как правило поддерживают детей безусловно, тоже инстинкт, с этих позиций жениться, как говорил известный персонаж, нужно на сироте) А вот по поводу Вашего вопроса про совпадение векторов инстинктов не согласен.
Мой инстинкт размножения толкает меня найти качественный спермослив (ЛТР или нет, инстинку пофиг). Ее же нистинкт размножения реализован в виде поиска лучшего, при конкретных обстоятельствах, осеменителя и наиболее ресурсного содержателя из доступных для выращивания потомства. Но если в этом инстинкте, при всех космических различиях, есть хотя бы нечто общее на выходе (допустим я руководствуюсь не только природой, но и моралью, и хочу не только осеменить, но и воспитать потомство, что объективно против моего инстинкта), то с другими двумя полный диссонанс.
Например инстинкт самосохранения реализуется в виде наращивания ресурсов, которые обеспечат мне питание, безопасность и др, а ее инстинкт самосохранения, при реализации потребует от меня сократить расходы на себя за счет выделения доли ей и детям. Это прямо противоречит моим биологическим интересам. В природе, если это не период спаривания (месяц в год) самец отбирает добычу у более слабой самки.
С доминированием вообще не нужно ничего писать. Мой инстинкт требует подчинения от нее, ее инстинкт от меня. Прямое противоречие векторов.

Так вот, как видим, столкновение (векторов инстинктов, интересов, потребностей...как угодно можно назвать) очевидно и будет разрешаться в каждый конкретный момент времени в зависимости от окружающей обстановки. И чем дальше будет возможность безопасно зайти по пути реализации своих инстинктов (читай против моих интересов, инстинктов и т.д.), тем большего ОЖП захочет. А получив все, что мужчина мог ей предложить, она срулит, к маме или в моску, не важно.
Важно, что в ситуации незнакомого региона (города, возможно, страны) есть немного больше у мужчины, по-моему, возможностей контролировать эту безбашенную материальность ОЖП, просто больше рычагов влияния, просто сложнее срулить к родителям, они физически далеко.

Что бы было понятно. Предлагаю считать меня слабым (для целей настоящей темы), я не высокоранговый, у меня не получается контролировать местную ОЖП, которая меня пресует своими манипуляциями. И, вот я, с целью создать себе более выгодную позицию, как борец хочет оказаться в маунте, больше чем в гарде, рассматриваю возможность пригласить ОЖП из далека. Думаю, что это мне даст нукую фору, что ли.

Если же абсолютизировать Вашу позицию, то получиться, что лучше вообще прийти к этой ОЖП, в ее квартиру, и там поселиться, допускаете такое?

Никитин Максим,

Ну по поводу форы полностью согласен. Но ровно до тех пор, пока она не освоится. Как приводил пример Евгений, поездила в командировки и свалила к иностранцу. Так что фора по времени никоем образом не влияет на конеч. результат.

uzhalennii,

Все конечно, не только фора. Вышел в маунт, нужно идти на болевой или развернуть соперника для удушающего, если в миксах, расстреливать, иначе время уйдет, в сорвеменных единоборствах, в отличие от улицы и древних (панкратион) есть т.н. круг (раунд), после чего Вас поднимут и все по новой. Мораль, конечно через время фора уйдет, но так за это время можно что то сформировать в голове ОЖП, понаставить привязок, ну и отпустить с богом если не приростет, их по миру 3, 5 млрд, есть выбор, однако)

Никитин Максим,
Ну если тут целая стратегия )) и Вы не собираетесь расслабляться, то конечно более приемлем тот вариант, при котором Вы чувствуете себя более уверенно. Именно ВЫ. Эта уверенность не берется ниоткуда, она результат порой ускользающих от сознания мелочей. Так что, думаю, лучше доверится своему внутреннему чувству, тем более что в сложных системах законы вероятности не работают. В фильме "Бумер 2" хорошо определено, что такое "рай": рай там, где спокойней. А вот с кем из Ж Вам спокойней, виднее только Вам.

Если баба слишком сильно озабочена внешним видом - это отрицательный маркер. Мой жизненный опыт показал, что тут бывает всего 2 случая:
1. Хочет конвертировать свою внешку в мат.ресурсы каким-либо способом, и находится в режиме активного поиска. Чаще всего, конвертация происходит через завуалированную (а иногда и явную) проституцию.
2. В башке куча комплексов и огромные тараканы, которые ОЖП пытается таким образом компенсировать.

В любом из этих случаев баба для долговременных отношений непригодна.

Вообще, всё это очень похоже на историю моего близкого знакомого. Тоже года в 23-24 сошелся с бабой, ровесницей. Отличная внешка, на мозг не капала. Она откуда-то издалека, типа с Урала. Начали вместе жить, у него дома, с матерью. Прожили примерно год и всё было очень и очень хорошо. Дело шло к свадьбе.
А потом, она без видимых причин спрыгивает к другому парню лет на 6-7 старше, и уезжает с ним за границу (кажется, во Францию). Парень страдал 10 (десять!!!) лет, с 25и до 35и лет примерно. За это время, правда, обзавёлся женой и двумя детишками. Но тоже говорил, что без неё не может, и если бы она вернулась - ушел бы к ней...
И тут, как грицца, бойтесь своих мечт (точнее, их осуществления).Где-то к 39-40 его годам Она возвращается.... но, естественно, уже совсем не та.. потолстевшая, с ребёнком. И начинает к нему подкатывать. Встретились, был секс. Но его как-то не впечатлило.. Рассказывал, что очень рад, что всё так получилось, т.к. вдруг осознал, что жена у него, по сравнению с той - красавица, на 6 лет младше... дом, детишки, и всё зашибись. Нафига нужны всякие потасканные бабы из прошлого он и сам теперь не знает..
Короче, мораль: нельзя войти дважды в одну и ту же реку.

DeWalt,

И еще мораль: цени, что имеешь. Вот эта уралочка срулила же за лучшей жизнью, а могла нормальную сейчас с ним иметь семью. Теперь локоть не укусишь. И он бы не парился по ней 10 лет. Просто не испугалась она тогда, не было тормозов, регулярно смазываемых. Не видела с ним перспектив, не уважала его. Но с ровестницей, да еще приезжей не так просто выстроить доминацию надежную. Была бы разница хоть 5 лет, было бы, возможно, иначе. А как ваш знакомый не говорил, что может о чем то жалеет, что то сделал тогда не так?

DeWalt,


добавлю вам третий вариант:
3) любит спорт, вечером бегает, правильно питается, следит за здоровьем, минимум косметики, из-за подобного образа жизни выглядела молодо.
мой друган, глядя на это, также делал попытки растрясти живот.

Говорил, но ничего интересного. Его речи были полны nиzдострадания и аленизма.. Говорил, что надо было больше внимания уделять (извините за цитату))), что надо было больше в неё вкладывать, как он виноват что она ушла...и т.п.

С будущей женой наоборот, он неосознанно в начале отношений повёл себя именно так, как надо - забивал на неё с высокой колокольни, и в грош не ставил. А она в него втрескалась по уши

Камрад, извини, но не верю я в этот вариант. Спорт – штука тяжелая и изнурительная. Поверь, знаю о чём говорю. Сам в детстве и до конца универа занимался, и дети (двое из трёх) спортом серьёзно занимались/занимаются.
В спорте крайне важна мотивация. Мотивирующими факторами могут быть желание стать быстрее-ловчее соперника, улучшение результата, достижение побед на соревнованиях, выполнение спортивных званий/разрядов. Если человек не выбирает спортивную карьеру т.е. не становится профессионалом, то всё это работает лет примерно до 20и. Дальше обычно появляются другие цели и направления, а спорт быстро отходит на второй план.
(после 45 лет могут быть уже совсем иные мотивации, связанные со здоровьем, но мы сейчас их не рассматриваем. Мы говорим о молодых людях до 30-35 лет максимум. те., возраст, когда ещё ничего особо не болит)
Спорт может быть удовольствием, когда ты разок в неделю вышел с друзьями в зале погонять в волейбольчик, сел на вел не спеша прокатиться с другом или с женой по парку, или встал на лыжи чисто пару раз съехать с горки. В это верю. А когда начинаются постоянные тренировки – тут не верю. Никакого удовольствия уже нет и быть не может. Чтобы всё таки делать это, обязательно должна быть какая-то великая цель, т.е. мотивация. Если наша ОЖП – легкоатлетка-бегунья, мотивацией может быть подготовка к какому-нибудь главному старту сезона, например, к условному “Берлинскому марафону”. В этом случае можно выполнять тренировочный план, ограничивать себя в еде т.е. “правильно питаться”, и т.п.
Но если никаких стартов нет, мотивации в виде спортивного результата нет, а ОЖП продолжает изнурять себя тренировками, то просто в любовь к спорту я не верю. Реальная цель может быть только одна: поддерживать себя в форме, или, проще говоря, в “товарном виде”… а это, в свою очередь, делается для того, чтобы:
1. Подороже продавать свою ухоженную подтянутую тушку;
2. Компенсировать красивой тушкой недостатки характера и/или менталитета.

Предельно цинично, но именно так. В случае ОЖП твоего другана явно в чистом виде было первое.

DeWalt,

очень точно подметили, мой друган из описанной истории вел себя точно так, и пи*дострадал по умотавшей в Италию барышне, и ходил сам не свой, а в это время его коллега по работе стала им интересоваться, сначала через общих коллег, потом в общих компаниях тормошила его, инициатива на сближение полностью шла от нее, друган же в тоске после расставания сначала особо не обращал внимания на нее, но после оживился.
однажды общались с ним вечерком под шашлычок, он так уныло говорит: "имя его дамы, очень хочет анального секса попробовать , надо прикупить все необходимое в аптеке, а мне чего-то влом всем этим заморачиваться:)", а они на тот момент даже особо не встречались.
а уже через небольшое время он заявляет, что решил на ней жениться, т.к. видит как она его сильно любит.

DeWalt,

я также в спорте не первый день и за свою жизнь повидал много людей, как профи, так и просто фанов физических нагрузок.
поэтому предлагать оставить споры про девчачий спорт на совести итальянской мадамы))

Камрады, вот читаю и радуюсь, как мы тут корректно соскакиваем с конфликтных тем. Приятно чувствовать причастность, блин. Я лично тоже давно в спорте, но последние 12 лет занимаюсь для себя. Тут я считаю что может быть третьий вариант. В качестве доказательства могу превести лыжников беговых, их можно на коньковых трассах видеть в зимой в парках. Там люди катаются для себя в 80% случаев, а пробежать 10 км минут за 40 это как бы не курорт совсем. Но люди бегут, потому что после этого совсем другое самочуствие, подругому бъется сердце и др.

мужчины приходят сюда общаться, делиться и обмениваться мнениями, своим жизненным опытом, который у каждого уникален.
а те, кто ищут и провоцируют во всем конфликт, здесь не задерживаются

сейчас я также занимаюсь для себя, ни о каких рекордах или соревнованиях не говорю, зато самочувствие после тренировке в зале, после заплыва в бассейне великолепное, да и пищевые привычки, сложившиеся годами, не в тягость,а наоборот придают дополнительную бодрость.

Т.е., мотивация, всё-таки, есть! Физическое здоровье. Это вполне могу понять, сам уже такой же))
Но в возрасте 23-35 меня было не заставить... Опять начал только когда сын подрос, и стало нужно показывать ему пример. А потом тоже, ради здоровья уже..

Судя из изложенного она врёт - это плохо, но не смертельно ибо раскушена. Узнать как можно больше о её семье и родителях, взаимоотношениях в её семье, наличии отца и отношения к нему. Вариант пригласить и проверить в "бою". Т.е. смотреть на поведение. Не на слова, а на поведение. Устроится ли на работу, будет ли склонна заботиться и обеспечивать тыл или быстро поведётся на соблазны мегаполиса, будет ли доить и т.п. Пользоваться "демкой", не терять бдительности, не прописывать, никаких загсов, контрацепцию под контроль и т.п. Риски большие, но как-то так...

Salt,

Спасибо за Ваше мнение. О семье знаю с ее слов, отец военный, полковник, помоему в отставке. Мать врач в местной поликлинике. Женаты вторым браком и мама и отец. Были дети от первого брака у отца дочь у мамы сын. В результате сын мамы вырос в их семье, а с дочерью от первого брака папа прекратил все отношения и она ее даже не знает. Наводите на мысли, камрады, что знаю скажу, может у кого есть подобные или схожие ситуации в жизни.

Никитин Максим,

Самое интересное, вы на все свои вопросы сами и ответили. И ответили, на мой взгляд, верно: пугает вас этот вариант. Неужели поближе никого нет? По опыту знаю: если у девушки мамы-папы-пАдружки где-то за тридевять земель - с огромной вероятностью её туда будет постоянно тянуть. Сколько волка не корми, у слона всё равно больше. Не дай бог будут у вас конфликты - бежать будет в первую очередь "к мамочке" - молодая ведь ещё. А если дети и развод? Всё, ребёнка больше не увидите, к бабке не ходи.

Расскажите про опыт, если удобно.

Никитин Максим,

Ну вот такой же опыт: будущая жена была из другого города, S=400 км. Познакомились в инете. Чем-то я ей понравился, решили пожениться. Она была на подъёме, тоже 25 лет, 1-е замужество. Сначала всё "тра-ля-ля три рубля", приехала ко мне, а через полгода - здравствуй, папа, новый год. У них там, в её городе, бабье царство было в семье - две дочери, одна - моя жена, другая в разводе (УЖЕ симптоматично!), с девочкой на руках, двоюродная сестра тоже с девочкой, у самой двоюродной сестры только мать (отца нет, ещё более симптоматично - что-то семейное) - короче, полное бабье царствие на земле. Ну, когда у нас начались проблемы и конфликты - оба мы не подарок - всё чаще начала уезжать к себе домой. Как не позвонишь ей туда - у неё прекрасное настроение, жизнь, дела, "кучапонимающихподружеквотличиеоттебя", богатый папа-лопух, с которого всё это бабье кодло беззастенчиво тянет деньги... Потом она подвела логичный итог: "А зачем мне это всё, собсно, надо?!", имея в виду наш брак. Так и разошлись. Хорошо, что без детей. Да и хрен бы с ней - разошлись и разошлись - а ну как дети бы были? Ей - двойной подарок был бы: избавилась от "жестокого монстра", и "РОДИЛА СЕБЕ ребёнка"; мне - незаживающая рана бы была, потому за полтыщи километров к ребёнку не особо поездишь, да и грустно это вообще.